Vie de merde - Le forum / Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

#1 13/01/2012 12:20:10

Femme
Ajd
Lieu : Saint-Etienne, France
Inscrit le : 20 juin 2008
Messages : 5

Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Tout d'abord bonjour chers VDMistes,

Je ne sais pas si je fais bien de poster ici, je ne sais pas si c'est approprié mais bon j'essaye quand même, j'ai vu qu'il y avait un topic "confessional" alors je me suis dit que ça pourrait peut-être passer ! Puis j'ai pensé que les gens ici seraient plus sérieux, donc bon...

Enfin voilà, je parle pour la première fois de mon problème, j'ai une VDM un peu particulière, ça fait trois ans que je suis avec mon copain, on s'entend bien, il est gentil, on habite ensemble...
Mais voilà, petit à petit j'ai fait une découverte relativement moche : il est homophobe.
Oui, en 2012 ça existe encore i_i
Je ne sais pas quoi faire, je l'aime mais ces idées-là me répugnent ! J'ai tenté de lui faire changer d'avis, il me dit qu'il n'est pas homophobe, que c'est juste qu'il ne supporte pas l'idée d'un couple d'hommes en train de faire l'amour, mais je sais que ça va plus loin que ça.
Lorsque que je lui ai dit que je ne ferai pas d'enfants avec lui tant qu'il n'aurait pas changé d'avis, parce que je ne voudrai pas prendre le risque de rendre un enfant malheureux à cause de ça, il s'est fâché.

Qu'est-ce qui ne va pas chez lui ? Pourriez-vous me dire si vous avez déjà vécu des situations similaires ? Que feriez-vous à ma place ?

Merci pour votre écoute.

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#2 13/01/2012 13:42:00

Homme
Ojeaurduit
Lieu : Lille
Inscrit le : 28 décembre 2011
Messages : 488
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Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

C'est pas facile de faire d'avis une personne qui est convaincu de qu'il pense, tu en as déjà parlée avec quelqu'un de spécialisé, genre un psy ou une autre personne ? il ou elle  sera lui parler, lui expliquer, et peut être lui faire changer d'avis ...


...

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#3 13/01/2012 13:49:00

Homme
Aujourduit
Lieu : Dans la Vienne, France
Inscrit le : 21 novembre 2011
Messages : 4099

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Question idiote : Est-ce que l'idée d'un couple de femmes le perturbe tout autant ?


Vieux con/sage du forum ..

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#4 13/01/2012 13:52:36

Femme
Ajd
Lieu : Saint-Etienne, France
Inscrit le : 20 juin 2008
Messages : 5

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Alprazolam025 a écrit :

Question idiote : Est-ce que l'idée d'un couple de femmes le perturbe tout autant ?

Et bien au niveau du "dégoût" qu'il éprouve, un peu moins (parce qu'un fille lesbienne, ça se remarque moins, c'est en tous cas ce que j'en ai déduit), mais dans l'idée c'est pareil...

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#5 13/01/2012 13:54:35

Femme
Ajd
Lieu : Saint-Etienne, France
Inscrit le : 20 juin 2008
Messages : 5

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Petronas_GP a écrit :

C'est pas facile de faire d'avis une personne qui est convaincu de qu'il pense, tu en as déjà parlée avec quelqu'un de spécialisé, genre un psy ou une autre personne ? il ou elle  sera lui parler, lui expliquer, et peut être lui faire changer d'avis ...

Non, ça fait pas très longtemps que je m'en suis vraiment rendu compte... Les psys sont assez chers, puis il vaudrait mieux que ce soit lui qui en voie. Et puis surtout à qui parler d'un truc pareil ? C'est difficile d'avouer à quelqu'un que son conjoint est homophobe...

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#6 13/01/2012 15:22:39

Homme
Ojeaurduit
Lieu : Lille
Inscrit le : 28 décembre 2011
Messages : 488
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Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Neko42 a écrit :

Petronas_GP a écrit :

C'est pas facile de faire d'avis une personne qui est convaincu de qu'il pense, tu en as déjà parlée avec quelqu'un de spécialisé, genre un psy ou une autre personne ? il ou elle  sera lui parler, lui expliquer, et peut être lui faire changer d'avis ...

Non, ça fait pas très longtemps que je m'en suis vraiment rendu compte... Les psys sont assez chers, puis il vaudrait mieux que ce soit lui qui en voie. Et puis surtout à qui parler d'un truc pareil ? C'est difficile d'avouer à quelqu'un que son conjoint est homophobe...

Justement, il n'y a  pas grand monde à qui tu peux parler de ça, les psys savent parler, peut importe les sujets, que quelqu'un soit homophobe ou autre chose, certes les prix sont élevés, mais il n'y a pas beaucoup de solution, à moins que  vous en parlez entre vous, tu essayes de lui faire comprendre que sa te touche beaucoup, et que de son côté il change d'opinion, et oui, c'est à lui d'aller en voir un et non toi.  Peut être que certaines personnes du fofo ont déjà eu un problème similaire au tiens, et pourras éventuellement t'aider. Puis tu n'es pas obligée de le dire à d'autres personnes, ça reste entre vous.


...

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#7 13/01/2012 15:37:23

Homme
Aujourduit
Lieu : loire, france
Inscrit le : 8 décembre 2009
Messages : 4888

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Il y a beaucoup de gens que ça répugne même en 2012, bien ou pas bien c'est un faite.

Par contre la méthode que tu emplois est la meilleurs pour te retrouver toute seule, on ne peut forcer quelqu'un a changer contre son grée, et utilisé le chantage est encore pire.

Après il faut différencier l'homophobe qui veux tous les tuer parce qu'il a décidé que c'était pas bien, et "l'homophobe" qui en fait une phobie comme d'autre serait arachnophobe ou agoraphobe.
cad: d'un coté c'est un con, et de l'autre coté c'est une personne avec quelque choses qui le dégoute, c''est comme ça et il n'y peut rien. ça se soigne, mais il faut que lui le veuille sinon c'est contre productif de faire quoi que se soit contre sa volonté   

Neko42 a écrit :

parce que je ne voudrai pas prendre le risque de rendre un enfant malheureux à cause de ça

Je ne vois pas le rapport ? ! ? ! ? !

Dernière modification par psyco_mantis (13/01/2012 15:38:40)


Les mots sont inutiles...
les tripes a l'air en train de pourrir dans un coin
Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson sur ses capacités à grimper à un arbre, il passera sa vie à croire qu’il est stupide Albert EINSTEIN

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Alprazolam025 aime ça.

#8 13/01/2012 16:36:02

Homme
Aujourduit
Lieu : Dans la Vienne, France
Inscrit le : 21 novembre 2011
Messages : 4099

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

psyco_mantis : Elle ne souhaite pas prendre le risque d'avoir un enfant qui pourrait être homosexuel et donc rejeté par son père.

Dernière modification par Alprazolam025 (13/01/2012 16:36:37)


Vieux con/sage du forum ..

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#9 13/01/2012 16:43:40

Homme
Aujourduit
Lieu : loire, france
Inscrit le : 8 décembre 2009
Messages : 4888

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

C'est une choses, mais a moins qu'elle force son gosse a être homo, ce qui est méprisable ( de forcer son gosse a quelque choses pas le faite d'être homo), la part de chance qu'il devienne homo de lui même est relativement faible il me semble ! ! !


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#10 13/01/2012 17:17:37

Femme
Aujourd'hui, je sais l'écrire.
Lieu : Donjon de Naheulbeuk, Pen Of Chaos :)
Inscrit le : 25 mars 2011
Messages : 10884

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Psycho : Mais ça reste possible.


Là, ils passent du sein de maman au sein de mamie" *pfrrrt*
"Ah là, on peut leur souhaiter bon appétit"

Mariée à Wielorussie pour le rire et le délire ♥ x) Serveuse au bar du Faux rhumBar

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#11 13/01/2012 17:34:17

Aujourd'huit
Inscrit le : 2 juin 2011
Messages : 7828
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Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

psyco_mantis a écrit :

C'est une choses, mais a moins qu'elle force son gosse a être homo, ce qui est méprisable ( de forcer son gosse a quelque choses pas le faite d'être homo), la part de chance qu'il devienne homo de lui même est relativement faible il me semble ! ! !

T'es sérieux dans ton raisonnement la ? yikes La base quand même quand on fait des enfants avec quelqu'un c'est d'être en accord sur un maximum de choses quant à leur devenir non ?


I know I was born and I know that I'll die, the inbetween is mine.

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#12 13/01/2012 17:37:29

Femme
Aujourd'hui, je sais l'écrire.
Lieu : Donjon de Naheulbeuk, Pen Of Chaos :)
Inscrit le : 25 mars 2011
Messages : 10884

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Et on n'a pas besoin de forcer son enfant pour qu'il soie homo ô_o


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#13 13/01/2012 18:04:21

Homme
Aujourduit
Lieu : loire, france
Inscrit le : 8 décembre 2009
Messages : 4888

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Shanka -> si on se formalise pour des détailles pareils il ne faut pas faire de gosse du tout avec personne, parce qu'on ne sera jamais d'accord sur tout avec personne.
ça me rappelle ma crétine d'ex-femme qui se faisait du soucis avant que la gamine soit née, à savoir si elle s'entendrait avec la personne qui se marierait avec ~_~

Alice-> on a d'ailleurs pas a forcer qui que se soit à devenir ce qu'il n'a pas envie de devenir, ça marche dans tout les sens

Dernière modification par psyco_mantis (13/01/2012 18:07:39)


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#14 13/01/2012 18:20:49

Aujourd'huit
Inscrit le : 2 juin 2011
Messages : 7828
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Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Effectivement Psyco, les gens devraient bien réfléchir avant de faire des enfants ensemble ça éviterait les ex qui s'insultent.

Bref pour répondre à Neko, les gens ne changent pas quoi qu'on fasse à toi de voir si tu peux faire ta vie avec quelqu'un qui ne partage pas les même idées que toi wink


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sami91 aime ça.

#15 13/01/2012 18:22:23

Femme
Eaujourduit
Lieu : Carottes-Sur-Mer, Mrouwland
Inscrit le : 25 mai 2011
Messages : 1589

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Ouais, si l'enfant était homo avec un père homophobe, ce ne serait qu'un détail ^___^.


___━━____┓━╭━━━━━╮
____━━____┗┓|::::::::::^━━^
____━━____━┗|:::::::: |.◕‿‿◕.|              *mariée au merveilleux détective Tran*          。◕ ‿ ◕。
____━━____━╰O—O—O-O-╯

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#16 13/01/2012 18:31:38

Femme
Ojaureduit
Lieu : France
Inscrit le : 8 janvier 2012
Messages : 49

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

psyco_mantis a écrit :

Après il faut différencier l'homophobe qui veux tous les tuer parce qu'il a décidé que c'était pas bien, et "l'homophobe" qui en fait une phobie comme d'autre serait arachnophobe ou agoraphobe.
cad: d'un coté c'est un con, et de l'autre coté c'est une personne avec quelque choses qui le dégoute, c''est comme ça et il n'y peut rien. ça se soigne, mais il faut que lui le veuille sinon c'est contre productif de faire quoi que se soit contre sa volonté.

Il n'y a que moi que cette phrase choque ? Etre dégoûté par une partie de la population humaine, simplement à cause de son orientation sexuelle relève du racisme. Il me semble que tu es un peut trop tolérant envers cette forme de racisme.

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#17 13/01/2012 18:39:39

Femme
Aujourd'hui, je sais l'écrire.
Lieu : Brume-et-Crachin, Betteraveland, France
Inscrit le : 14 avril 2011
Messages : 10918

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Je crains qu'il n'y ait pas plus de "méthode" pour changer un homophobe en quelqu'un d'ouvert et qui respecte la possibilité de l'amour et de la sexualité entre personnes de même sexe, qu'il n'y en a pour faire d'un homo un hétéro...

Que veux-tu dire exactement quand tu déclares que tu sais "que ça va plus loin que ça" ? Est-ce que ce dégoût et cette haine viendraient d'un traumatisme lié à son histoire personnelle ?
Dans tous les cas, tout comme Psyco, je dirais que le chantage ne sert à rien, et qu'il est même contre-productif. La seule solution possible serait le dialogue, pour essayer de comprendre s'il y a des raisons profondes qui sous-tendent ce rejet, ou s'il s'agit plus simplement d'une étroitesse de vue...


Sleeping is giving in, no matter what the time is.
Sleeping is giving in, so lift those heavy eyelids. [...]
Every time you close your eyes
Lies, lies!

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#18 13/01/2012 18:41:21

Homme
Aujourduit
Lieu : loire, france
Inscrit le : 8 décembre 2009
Messages : 4888

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Annejulie--->
Le racisme (Identifiez-vous pour voir le lien) n'a rien a voir avec ça [point]

si toi rien te dégoute de tout ce que les humain sont capable de faire, que se soit tuer des gens, torturer, violer et bien c'est ton problème.
je parlais bien entendu de l'action, qui dégoute pas des gens qui le font.

ça y'es dès qu'on sort du politiquement correcte des bisounours les soit disant bien pensant viennent nous rappeller à l'ordre ! ! ! !
On est dans la réalité pas chez les bisounours, il y a des truc que la convenance fait qu'on ne devrais pas le dire, mais ce n'est pas en se cachant les choses qu'on les fera changer ! ! !

Dernière modification par psyco_mantis (13/01/2012 18:43:01)


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#19 13/01/2012 18:45:00

Homme
Aujourduit
Lieu : Dans la Vienne, France
Inscrit le : 21 novembre 2011
Messages : 4099

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Chacun fait en fonction de sa propre sensibilité. Et comme tu le disais psyco, il est "illusoire" de vouloir changer qui que ce soit. Reste à voir ensuite quelles concessions chacun est prêt à faire pour aller vers l'autre.

Neko ne souhaite pas prendre de risque dans ce contexte. C'est son choix. Mais pour elle c'est important, donc je respecte. Peut-être qu'elle se poserait moins de questions sur des sujets qui nous semblent plus importants. Et là encore, ça resterait son choix. De toute façon, comme au final c'est elle qui devra assumer la situation, il n'y a aucune raison de la pousser à faire ce qu'elle ne veut pas.

Et puis le temps et l'expérience, et surtout les épreuves que nous traversons, nous changent.... Si Neko reste avec son compagnon, il évoluera et elle aussi... dans un sens ou dans l'autre... mais nul ne peut préjuger de l'avenir.

Il y a environ 20 ans, j'étais peu sûr de moi, très timide, et je regardais le monde comme aurait pu le faire un extra-terrestre. J'avais malgré tout des idées bien arrêtées sur certains sujets, essentiellement parce que je n'avais aucune personnalité et que je ne faisais que reproduire celles des personnes qui m'avaient le plus influencées (et mes parents en premier bien sûr).
Aujourd'hui, j'ai beaucoup plus d'expérience. Je m'affirme plus sur certains sujets. Je suis moins timide même si je le suis encore. Mes idées ont évolué et sont plus des lignes directrices que des dogmes infranchissables. Et puis surtout, je suis devenu très tolérant vis à vis des idées d'autrui. Chacun peut penser comme il veut, même les homophobes, les xénophobes, et tout un tas d'autres individus... à partir du moment ou ils respectent la façon de penser des autres et ne les condamnent pas à la manière de l'Inquisition. Pour donner un exemple simple, je n'aime pas les débats politiques télévisés : Tout le monde se gueule dessus, personne n'écoute personne, et tout le monde coupe la parole de tout le monde... Je trouve ça puéril et totalement insupportable. Bien sûr, je comprends qu'il y a des enjeux derrière tout ça... mais ce comportement ne me parait pas normal de la part de personne qui prétendent toutes, quelques soient leurs opinions de gauche à droite, diriger un pays et être à l'écoute de ses habitants.

J'ai été un peu long... veuillez m'en excuser.
Ce n'est pas trop mon habitude (même si j'aime écrire). Je préfère écouter les autres que m'écouter parler. Je sais à peu près ce que je pense, je n'ai pas besoin de m'entendre le dire pour le savoir...


Vieux con/sage du forum ..

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Glossy-girl aime ça.

#20 13/01/2012 18:54:14

Femme
Ojaureduit
Lieu : France
Inscrit le : 8 janvier 2012
Messages : 49

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

psyco_mantis a écrit :

Annejulie--->
Le racisme (Identifiez-vous pour voir le lien) n'a rien a voir avec ça [point]

si toi rien te dégoute de tout ce que les humain sont capable de faire, que se soit tuer des gens, torturer, violer et bien c'est ton problème.
je parlais bien entendu de l'action, qui dégoute pas des gens qui le font.

ça y'es dès qu'on sort du politiquement correcte des bisounours les soit disant bien pensant viennent nous rappeller à l'ordre ! ! ! !
On est dans la réalité pas chez les bisounours, il y a des truc que la convenance fait qu'on ne devrais pas le dire, mais ce n'est pas en se cachant les choses qu'on les fera changer ! ! !

De suite, l'argument des Bisounours.
Quand on tape "homophobie" dans Wiki, il dit aussi : "De même que la xénophobie, le racisme ou l'antisémitisme, l'homophobie paraît être une désignation de l'autre comme le mauvais contraire, inférieur ou anormal" Mais là n'est pas le débat.

Et ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec la formulation de ta phrase, que je suis obligatoirement une "bien-pensante", on ne peut pas excuser l'homophobie de quelqu'un en prétextant simplement que ça le "dégoûte", alors que cela relève plutôt de l'étroitesse d'esprit, je pense. De plus, si c'est l'acte sexuel en lui même qui le gène, alors il y a beaucoup, beaucoup de gens qui doivent le déranger !
Mais chacun à son avis, ce que tu dis se défend pareillement. Je ne veux pas entrer dans un débat à ce sujet alors que je viens d'arriver sur ce forum et que je cherchais plutôt des "amis" !

Pour aider la jeune femme, je pense que si ton copain avait pour amis ou même connaissances des homos, il changerait d'avis tout simplement. Pas la peine de le forcer ou d'entrer en conflit avec lui, il faut juste qu'il prenne conscience qu'il base son jugement sur aucun fait réel.

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#21 13/01/2012 18:58:01

Aujourd'huit
Inscrit le : 2 juin 2011
Messages : 7828
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Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

psyco_mantis a écrit :

si toi rien te dégoute de tout ce que les humain sont capable de faire, que se soit tuer des gens, torturer, violer et bien c'est ton problème.
je parlais bien entendu de l'action, qui dégoute pas des gens qui le font.

Ok le rapport avec l'homosexualité s'il te plait ?

Et sinon la question n'est pas là, la question est de savoir si on peut construire une vie, une famille avec quelqu'un qui a des opinions qu'on réprouve. point. Et je ne pense pas qu'il faille être un bisounours pour trouver qu'être homophobe à notre époque c'est débile.


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#22 13/01/2012 19:05:38

Femme
Ojaureduit
Lieu : France
Inscrit le : 8 janvier 2012
Messages : 49

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Je pense en effet que ça doit être très difficile d'envisager avoir une vie de famille avec quelqu'un qui ne partage pas les mêmes opinions que nous. Surtout que ce sujet à l'air d'être très important pour Neko.
Je pense que tu pourrais essayer de lui expliquer à quel point c'est important pour toi que vous soyez du même avis, tu peux ainsi lui demander d'aller consulter un psychologue pour en parler. A savoir qu'il existe des psychologues faciles d'accès et à prix moins élevés que d'autres, par exemple les psy en centre sociaux, dans un hôpital. J'ai entendu parler de psy consultables en ligne mais je ne sais pas ce que ça vaut.

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#23 13/01/2012 19:12:20

Homme
Aujourduit
Lieu : loire, france
Inscrit le : 8 décembre 2009
Messages : 4888

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Anne julie-> ta réaction pour moi est exactement la même que celle de l'homophobe con envers l'homo cad: tu ne cherche pas a comprendre et tu condamne.

un psy m'a dit un jours, qu'il existe des phobie de tout et absolument tout. parce que si on suis ta réaction, il faudrait condamner sans autre forme de procès ceux qui on la phobie des roux, des blonds, des bruns, des poilus, des personne au yeux bleu, vert, marron, des gros, des maigres, des grands, des petits....

Après dans la mesure ou c'est une phobie dans sa forme pathologique, il n'y a généralement pas de haine associer à ça donc en soit ce n'est génant pour personne sauf la personne en question, et si c'est génant pour lui, ça se soigne.

Dernière modification par psyco_mantis (13/01/2012 19:13:29)


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#24 13/01/2012 19:19:12

Femme
Ojaureduit
Lieu : France
Inscrit le : 8 janvier 2012
Messages : 49

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Visiblement, ici, c'est aussi génant pour sa partenaire ! Elle a peur que son ami rejette leur enfant, ou bien des amis de leur enfant s'ils sont homosexuels (ceci est aussi valable s'ils ont une fille), et c'est compréhensible. Le débat sur l'homophobie peut durer une éternité, contentons nous de l'aider elle.

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#25 13/01/2012 19:25:10

Homme
Aujourduit
Lieu : loire, france
Inscrit le : 8 décembre 2009
Messages : 4888

Re: Une VDM particulière, besoin d'aide s'il vous plaît !

Ce que je pourrais dire moi ayant l'expérience de psycologues, en soit si ça la gène elle, c'est a elle de faire quelques choses, soit en contournant le problème ( se séparer de son copain ) soit en affrontant le problème (allez consulter un psy) soit et c'est la dernière option en ne faisant rien du tout (et ça se rapproche beaucoup de la première option).

Ce qu'un psy en dirais c'est que si son copain ne veux pas régler son problème après qu'elle lui ait dit, elle n'y peut plus rien, si c'est elle que ça dérange c'est à elle de faire quelque choses

Dernière modification par psyco_mantis (13/01/2012 19:25:42)


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